classement des tutos & menus

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Forum » Association Trustonme » classement des tutos & menus	Forum modéré par : Jul
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lenounoursmignon	#0 Message posté le : 21-09-2004 à 17:06:21
Jedi Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 03-08-2003 Nombre de messages : 4073	Est-ce que qq'un pourrait m'expliquer la logique de l'ordonnancement dans les rubriques ?? Exemple : Logiciels et Réseaux * Bureautique * Clients FTP * Courriel * Editeurs de texte * Editeurs HTML * Emulation windows * Gravure * Messageries instantanées * Multimedia * Navigateurs web * Logiciels de P2P * Serveurs * Sécurité * Modems * Administration * Connexion à distance * Monitoring * XFree86 * Dépendances * 3D et OpenGL * Imprimer C'est ni par ordre alphabétique ni par thème .. (je suppose que les dernières rubriques ont été rajoutées par ordre d'arrivée) Ce n'est pas pour critiquer, mais le classement est-il le meilleur possible ?? Je n'ai pas forcément d'idée à proposer, mais je pense qu'une réorganisation serait peut-être une bonne idée ?! Car des rubriques se sont rajoutés au fil du temps, et, personnellement, je trouve que, maintenant, ce n'est plus un agencement optimal.. Si des gens ont des idées.. (et/ou avis) p.s: je ne parle pas du tout du côté visuel !! ------------------------------------- Troisième loi de Greer : Un programme informatique ne fait jamais ce que vous voudriez qu'il fasse, ... il fait seulement ce que vous lui dites de faire.

Kernel	#1 Message posté le : 21-09-2004 à 18:44:29
Maître Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 16-01-2003 Nombre de messages : 8343	si tu as un ordre plus pertinent, n'hésite pas . Les menus sont groupés par thème et dans chaque thème on fait de l'insertion en queue. C'est comme ça pour les tutos dans un menu, c'est comme ça pour les posts dans un topic, c'est comme ça pour les catégories ... je ne vois pas en quoi un classement par ordre alphabétique des menus te fera retrouver plus vite un tuto. ------------------------------------- Linux c'est bon mangez-en :D

Uraeus	#2 Message posté le : 24-09-2004 à 10:17:37
Hobbit Forum : Modérateur Association : Arrivé(e) le : 16-04-2004 Nombre de messages : 1890	Personnellement je voterais pour un ordonnancement par "ordre chronologique d'utilité". Keskecé??? Je m'explique. Prenons un newbie Lambda, qui arrive d'un OS propriétaire et qui veut se lancer dans l'aventure Linux. Qu'est ce qu'il fait avant tout? Il choisit puis installe une distro. Donc, tout en haut des tutos, je suggère ceux des distros. Après, il configure le mulot, la carte graphique, l'APN et j'en passe. Donc, après les distros, "configuration du matériel". Puis tout ce qui concerne les "indispensables" (navigateur, P2P, messagerie instantanée, gestionnaire de paquetages...). Et enfin les logiciels plus exotiques (Gimp, jeux, éditeurs de code...) Je sais, ça fait une refonte totale des catégories, mais à mon avis ça grouperait les tutos par "petits" groupes, donc ça donnerait une meilleure lisibilité à l'ensemble. Enfin, sinon, le classement actuel n'est pas mauvais quand même. ------------------------------------- Il y a 10 sortes de gens dans le monde. Ceux qui comprennent l'arithmétique binaire et les autres.

ganlhi	#3 Message posté le : 24-09-2004 à 10:35:35
Hobbit Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 07-07-2003 Nombre de messages : 1722	j'aime bien ton idée, Uraeus ! ------------------------------------- GANLHI http://ganlhi.jexiste.fr Linux User n°366208 "Pour gagner ce jeu, il faut une jolie boîte, une jolie copine, et le reste on s'en fout"

Kernel	#4 Message posté le : 24-09-2004 à 13:06:16
Maître Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 16-01-2003 Nombre de messages : 8343	Moi aussi , ça tombe bien car c'est celle qui est déjà utilisée. A ceci près que les nouveaux utilisateurs viennent sur trustonme après une recherche sur google ou via le bouche à oreille. Ceci pour résoudre un problème tel molette de souris ou pour savoir quoi utiliser pour lire des mails ou des mp3. Là où on diverge, c'est que cette partie est abordée dans la rubrique "Logiciels et Réseaux" et non "Distributions" qui parle plutôt de configuration avancée de sa distribution et d'installation. C'est d'ailleurs pour ça que "Logiciels et Réseaux" apparaît en premier et pas l'inverse. ------------------------------------- Linux c'est bon mangez-en :D

Uraeus	#5 Message posté le : 24-09-2004 à 13:17:15
Hobbit Forum : Modérateur Association : Arrivé(e) le : 16-04-2004 Nombre de messages : 1890	Ah... Ben désolé Kernel mais même en re-regardant l'ordre des tutos, j'y vois pas trop l'ordre que je proposais. En fait à mon avis c'est surtout la partie "Logiciels et Réseaux" qui aurait besoin d'être triée, parce qu'elle a pris pas mal d'embonpoint. Pourquoi ne pas commencer par "Logiciels" et "Réseaux"? Et les P2P, navigateurs, etc, ben je sais pas où ils vont du coup ------------------------------------- Il y a 10 sortes de gens dans le monde. Ceux qui comprennent l'arithmétique binaire et les autres.

Kernel	#6 Message posté le : 24-09-2004 à 13:54:57
Maître Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 16-01-2003 Nombre de messages : 8343	Logiciel et réseaux sont indissociables car un pb réseau à également souvent une composante logicielle. Comme tu l'as dit toi même où mettre "P2P" et "Navigateur Web" ? Ensuite, je veux bien changer l'ordre mais je ne vois pas en quoi mettre "Matériel" avant "bureautique" fait avancer le schmilblick. Si toi quand tu débutais dans Linux c'était ton APN qui t'intéressait, Jeannine du 38 ce sera peut-être la bureautique. De plus il n'y a pas que les nouveaux, il y'a les anciens qui ont leurs habitudes. ------------------------------------- Linux c'est bon mangez-en :D

lenounoursmignon	#7 Message posté le : 24-09-2004 à 15:14:28
Jedi Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 03-08-2003 Nombre de messages : 4073	Personnellement, je serais pour un classement alphabétique .. Parce que là, au début c'est dans l'ordre alphébétique, et puis vers la fin c'est le fouilli .. Si tout était dans le même ordre ca ferait un peu plus serieu .. Quand je cherche la rubrique "administration" et qu'il faut que j'y regarde à 2 ou 3 fois pour la trouver, c'est un peu galère ... ------------------------------------- Troisième loi de Greer : Un programme informatique ne fait jamais ce que vous voudriez qu'il fasse, ... il fait seulement ce que vous lui dites de faire.

Kernel	#8 Message posté le : 24-09-2004 à 15:37:33
Maître Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 16-01-2003 Nombre de messages : 8343	Ce genre de chose n'est possible qu'au début . On va prendre un autre exemple. Tu pourras en discuter avec ton prof d'IHM, et il te confirmera qu'une application dont les menus sont mobiles, c'est le pire. Imagine seulement que le menu "Fichier" changeait ne serait-ce qu'avec "Edit" dans OpenOffice.org. Ou que tu mettes "ouvrir" avant "nouveau". La raison est simple : les réflexes. Tous ces pbs de subjectivité d'organisation des menus et réflexes inévitables ont été largement anticipés. C'est pourquoi, la v3 est livrée avec un moteur de recherche efficace disponible sur toute les pages. De sorte que quand tu ne sais pas, tu cherches via le moteur. Et quand tu sais (grâce à l'habitude) tu cliques automatiquement sur le bon menu, qui n'aura pas bougé ------------------------------------- Linux c'est bon mangez-en :D

lenounoursmignon	#9 Message posté le : 24-09-2004 à 15:48:16
Jedi Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 03-08-2003 Nombre de messages : 4073	Mouais .. je suis pas spécialement convaincu Personnellement je regarde rarement les tutos, donc j'ai pas trop de réflexes, mais bon .. Je suis d'accord que changer les emplacements de tout, à chaque fois, rendrait la recherche très compliqué, mais là, si l'on sait que c'est rangé dans l'ordre alphabétique, on ne met pas beaucoup de temps à retrouver son chemin .. Et puis, il n'y a pas des rubriques qui se rajoutes tous les jours quand même ------------------------------------- Troisième loi de Greer : Un programme informatique ne fait jamais ce que vous voudriez qu'il fasse, ... il fait seulement ce que vous lui dites de faire.

Kernel	#10 Message posté le : 24-09-2004 à 16:05:47
Maître Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 16-01-2003 Nombre de messages : 8343	Tu peux ne pas en être convaincu, c'est ton droit . Mais bizarrement, tu remarqueras que dans tous les forums, les catégories sont gérées par insertion en queue et pourtant on en ajoute pas tout le temps. Autrement dit, c'est pas parce que tu codes 10 lignes que tu vas t'autoriser à faire toutes les choses crades qu'on t'a dit de ne pas faire. Ensuite, pour en revenir sur l'ordre alphabétique. Tu ne cherches pas un menu mais un tuto. Donc si tu es débutant (ou si tu ne sais pas) et que tu cherches "Mplayer" tu seras a la recherche de "multimédia" ou "vidéo" que ce soit par ordre alphabétique ou pas, tu devras tout lire de toutes façon et c'est voyant qu'il n'y a que "multimédia" que tu le chercheras dedans. Si tu es ancien (ou tu sais) , c'est encore mieux car il te suffit de cliquer là où tu as l'habitude. --Message édité par Kernel le 24-09-2004 à 16:06:23-- ------------------------------------- Linux c'est bon mangez-en :D

lenounoursmignon	#11 Message posté le : 24-09-2004 à 16:14:25
Jedi Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 03-08-2003 Nombre de messages : 4073	Mouais, bon, soit .. Je suis pas vraiment du même avis que toi là-dessus, mais j'en ferais pas une maladie.. ------------------------------------- Troisième loi de Greer : Un programme informatique ne fait jamais ce que vous voudriez qu'il fasse, ... il fait seulement ce que vous lui dites de faire.

Kernel	#12 Message posté le : 24-09-2004 à 16:20:57
Maître Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 16-01-2003 Nombre de messages : 8343	normal que tu ne sois pas de mon avis, sinon ce serait trop simple les IHM. C'est justement conscient que l'organisation des menus est terriblement subjective qu'on a rajouté le moteur de recherche sur toutes les pages ------------------------------------- Linux c'est bon mangez-en :D

Uraeus	#13 Message posté le : 25-09-2004 à 21:26:16
Hobbit Forum : Modérateur Association : Arrivé(e) le : 16-04-2004 Nombre de messages : 1890	Tout mon poste de travail (qui coûte la bagatelle de 1M de francs pièce, quand même) a été conçu, vérifié, testé et tout par des ergonomes spécialisés dans les IHM. Et ben franchement c'est pas toujours d'une logique fracassante. Donc au diable les grandes théories, tant qu'on se retrouve dans les tutos, n'en changeons pas! Surtout que ça fait moins de boulot à Kernel! ------------------------------------- Il y a 10 sortes de gens dans le monde. Ceux qui comprennent l'arithmétique binaire et les autres.

Kernel	#14 Message posté le : 25-09-2004 à 23:28:43
Maître Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 16-01-2003 Nombre de messages : 8343	ça me rappelle un exemple que la plupart des profs d'IHM emploie pour bien faire comprendre toute la problématique autour des IHM : Tous ceux qui ont un windows chez eux savent que pour arrêter le PC il faut aller dans le menu "démarrer". Quand on y réflechi, c'est profondément illogique et c'est même stupide . Le pb c'est que quand les ingénieurs de Microsoft ont conçu Windows 3 , je crois, ils n'y ont pas pensé. Et ce n'est que suite aux remarques des utilisateurs, qu'ils s'en sont aperçu. Manque de bol, windows était lancé. Conséquence même windows XP, qui est de loin le Windows le plus ergonome, cette "idiotie" a été concervée pour ne pas contrarier les reflexes des utilisateurs. C'est tellement vrai que Gnome mais surtout KDE fait la même chose, en sachant que c'est idiot. Néanmoins à la décharge de gnome et kde, il n'y a pas de menu "démarrer" mais un "K" ou un "Pied", c'est donc moins flagrant. Bref, tout ça pour dire que si l'IHM suivait scrupuleusement la logique, les gens n'utiliseraient pas les PCs avec autant d'aisance qu'aujourd'hui ------------------------------------- Linux c'est bon mangez-en :D

ganlhi	#15 Message posté le : 26-09-2004 à 09:30:08
Hobbit Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 07-07-2003 Nombre de messages : 1722	petite question idiote : ca veut dire quoi IHM ? ------------------------------------- GANLHI http://ganlhi.jexiste.fr Linux User n°366208 "Pour gagner ce jeu, il faut une jolie boîte, une jolie copine, et le reste on s'en fout"