Exercice de math (Coriolis)

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Forum » Blabla, demandes, annonces » Exercice de math (Coriolis)	Forum modéré par : jblecanard , Azollyx
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The Rock	#0 Message posté le : 11-11-2007 à 13:51:18
Hobbit Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 23-03-2003 Nombre de messages : 1210	Salut J'ai un exercice de math à faire sur la Force de Coriolis. Malheureusement, je trouve que les notes de mon profs ne sont pas très claire (c'est sa première année d'enseignement). L'exercice : Est-ce que quelqu'un pourrait m'orienter dans la bonne direction pour commencer cet exercice. Merci. ------------------------------------- K'c'est compliqué :reflechit:

stanislas	#1 Message posté le : 11-11-2007 à 14:11:04
Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 08-05-2003 Nombre de messages : 4315	Euh ... c'est autant de la physique que des maths, en fait. Si mes maigres souvenirs sont exacts, la force (?) de Coriolis apparaît quand on écrit la relation fondamentale de la mécanique en tenant compte du fait que le solide considéré est à la surface d'une sphère elle-même en rotation (la Terre). De là à te retrouver les formules ... désolé . ------------------------------------- Quand le dernier arbre aura été abattu, et le dernier animal exterminé, les hommes se rendront compte que l'argent ne se mange pas.

The Rock	#2 Message posté le : 11-11-2007 à 14:29:50
Hobbit Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 23-03-2003 Nombre de messages : 1210	> c'est autant de la physique que des maths, en fait En effet - c'est juste que j'ai eu ce problème lors d'un cours de math (mécanique newtonienne). --Message édité par The Rock le 11-11-2007 à 14:30:24-- ------------------------------------- K'c'est compliqué :reflechit:

stanislas	#3 Message posté le : 11-11-2007 à 14:59:30
Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 08-05-2003 Nombre de messages : 4315	Désolé, mais comme je te disais, ça dépasse mes comptétences ; tes notes ne sont pas exploitables ? Tu n'as pas un livre de référence sur le sujet ? Google et/ou Wikipedia ne t'ont rien fourni ? ------------------------------------- Quand le dernier arbre aura été abattu, et le dernier animal exterminé, les hommes se rendront compte que l'argent ne se mange pas.

The Rock	#4 Message posté le : 11-11-2007 à 15:19:54
Hobbit Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 23-03-2003 Nombre de messages : 1210	> Tu n'as pas un livre de référence sur le sujet Si, je me suis acheté un bouquin sur le sujet, mais malheureusement, aucun exemple pour la force de Coriolis. Le problème n'est pas le manque de note (j'ai un bouquin, wikipedia etc) - mais plus un manque d'exemple, qui fait que je n'ai aucune idée de comment commencer un problème de ce genre. ------------------------------------- K'c'est compliqué :reflechit:

stanislas	#5 Message posté le : 11-11-2007 à 15:56:07
Jedi Forum : Administrateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 08-05-2003 Nombre de messages : 4315	Ah ... dans ce cas, j'espère que quelqu'un qui s'y connaît va venir faire un tour par ici bientôt. ------------------------------------- Quand le dernier arbre aura été abattu, et le dernier animal exterminé, les hommes se rendront compte que l'argent ne se mange pas.

jblecanard	#6 Message posté le : 11-11-2007 à 18:41:13
Jedi Forum : Modérateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 08-01-2005 Nombre de messages : 4017	C'est un exercice drôlement compliqué à faire d'un trait comme ça, sans guidage ! Je pense que l'utilisation d'un repère sphérique serait assez adapté. Si je devais le faire, je m'y prendrais ainsi : - On décompose les différentes forces dans le référentiel géocentrique (centre de la terre et direction de 3 étoiles, donc on doit tenir compte de la rotation de la terre sur elle-même). - On écrit l'équation fondamentale de la dynamique, toujours dans ce référentiel, et on décompose. - On prend son courage à deux mains et on se tape les 3 intégrations, à la limite avec une petite approximation d'un sinus ou d'un cosinus quelque part (développement limité à l'ordre 1 par exemple). - On calcule l'intersection de la surface de la terre avec le trajet de l'obus, soit les deux points où la distance de l'obus au centre de la terre est le rayon de la terre (ça devrait ressemble à un polynôme de degré 2). - Et BIM on a le résultat. En refaisant le même calcul dans le référentiel terrestre Galiléen, on constate qu'il y un terme en moins. C'est ce terme qu'on appelle force de Coriolis. Il n'y aucune GARANTIE sur la teneur juste ou fausse de mes propos, car c'est loin tout ça... --Message édité par jblecanard le 11-11-2007 à 18:43:01-- ------------------------------------- C'est une situation bien inconfortable que d'être assez sensible à la bêtise pour en souffrir et trop intelligent pour s'en indigner. - Gustave Thibon -

The Rock	#7 Message posté le : 12-11-2007 à 20:03:41
Hobbit Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 23-03-2003 Nombre de messages : 1210	jblecanard: en effet, je crois que c'est bien ça. Enfin, sans les intégration si on a la bonne équation de départ. ------------------------------------- K'c'est compliqué :reflechit:

trucker38	#8 Message posté le : 13-11-2007 à 06:02:31
Maître Jedi Forum : Modérateur Association : Arrivé(e) le : 26-11-2003 Nombre de messages : 6208	[mode_hors-sujet]Je dirais en substance que pour ne pas se prendre l'obus sur la tronche, tu dois te positionner exactement derrière le canon ![/mode_hors-sujet] ==> je sors ! ------------------------------------- "[ ] Quand il pleut des roubles, le malchanceux n'a pas de sac.[ ] _Coluche_

nabusco	#9 Message posté le : 13-11-2007 à 09:07:38
Scarabée Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 14-03-2005 Nombre de messages : 392	hello, et scotcher un GPS au cul de l'obus...? ...je referme derrière moi> [] --Message édité par nabusco le 13-11-2007 à 09:08:10--

jblecanard	#10 Message posté le : 13-11-2007 à 10:37:04
Jedi Forum : Modérateur Association : Membre fondateur Arrivé(e) le : 08-01-2005 Nombre de messages : 4017	Comment tu fais sans intégration ? L'équation fondamentale est en m.s^-1, il faut intégrer pour trouver la position... Si tu as une autre méthode, elle m'intéresse... D'où sort l'équation de X que tu proposes ? ------------------------------------- C'est une situation bien inconfortable que d'être assez sensible à la bêtise pour en souffrir et trop intelligent pour s'en indigner. - Gustave Thibon -

The Rock	#11 Message posté le : 13-11-2007 à 21:09:08
Hobbit Forum : Inscrit Association : Arrivé(e) le : 23-03-2003 Nombre de messages : 1210	et scotcher un GPS au cul de l'obus...? lol - c'est ce que je mettrai dans l'exam si je bloque... Comment tu fais sans intégration ? Je crois qu'on commence avec l'intégration et que le résultat de ces intégrations donne cette équation pour x. J'étais également étonné pour l'équation, car au début, je cherchai avec l'équation suivante: (où c est le rayon de la Terre) ------------------------------------- K'c'est compliqué :reflechit: